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标题: 【转帖】大清铜币宣统年造套币的激辩 [打印本页]

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:34
标题: 【转帖】大清铜币宣统年造套币的激辩
yishiyi 1#
发表于 2011-9-30 20:56


找到了 请总版指教







作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:35

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:37
yishiyi 2#
发表于 2011-9-30 20:58








作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:39

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:40

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:41

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:42

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:45
yishiyi
5#

发表于 2011-9-30 21:01




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:50
海子88


武林新贵



6#
发表于 2011-9-30 21:02 |只看该作者



好宝贝!!!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:52
花间一壶酒


版主


7#
发表于 2011-9-30 21:04 |只看该作者


再次欣赏楼主的珍藏!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:54
yishiyi


试剑江湖


8#
发表于 2011-9-30 21:04 |只看该作者


回复 海子88 的帖子

您直说无妨 欢迎交流 互相学习




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:56
yishiyi


试剑江湖


9#
发表于 2011-9-30 21:06 |只看该作者


回复 花间一壶酒 的帖子

谢谢花版光临!您可直说您的观点 欢迎!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 17:58
答案在风中飘





武林新贵


10#
发表于 2011-9-30 21:29 |只看该作者


这个好像只有样币,我在拍卖目录上看到好像成套的两千年时就要十几万了




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:00
yishiyi
11#

发表于 2011-9-30 21:35 |只看该作者


答案在风中飘 发表于 2011-9-30 21:29
这个好像只有样币,我在拍卖目录上看到好像成套的两千年时就要十几万了

谢谢您的光临! 以前我也看过拍卖的 好像14万 但他的品相不如我的好 我这几枚感觉应是样币 但我谨慎地说是未流通!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:01
答案在风中飘




回复 yishiyi 的帖子


楼主真是大家呀这种币可不容易找到,好像是天津试铸的





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:02
yishiyi
回复 答案在风中飘 的帖子


呵呵 兄如有疑问可直接提出 没有关系


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:03
答案在风中飘




回复 yishiyi 的帖子


这个不懂,没有发言权呵呵,不过我还是挺看好的,羡慕兄好收藏


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:04
yishiyi
回复 答案在风中飘 的帖子


谢谢兄欣赏 因本人所有藏品都是传承的 此币路数清晰 自己心里有数 不存在骗人坑人之说 因为我不卖 !





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:06
答案在风中飘




回复 yishiyi 的帖子


因为这种东西很少见,见到的人太少,我可以说整个论坛上过手此品的绝对不到两位数,且此品假的太多,所以大家的第一反应都是假的,包括我本人也有点存疑,不过假的多又少见,并不是说就没有真的,我也刚刚学习收藏铜币,所以要学习的东西太多,还是看前辈们怎么说,比如九加五老师等~~~


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:08
3217009b




17#

发表于 2011-9-30 22:22 |只看该作者


谢谢楼主提供宝贝欣赏




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:09
2011-9-30 22:04 上传
下载附件 (55.8 KB)





王兄您好!先看一下这枚拍品,在2010年11月铜元价格高涨的前提下,铜元精品屡创新高,此枚大清铜币宣统年造一分仅以28000元成交。

不知王兄觉得这枚怎样?


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:10
点评星辰2011  此币最能说明问题.首先在于以鉴定过的  发表于 2011-10-1 07:17
九加五  图片可以点击放大  发表于 2011-9-30 23:24
作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:12
yishiyi
19#

发表于 2011-9-30 22:25 |只看该作者


回复 3217009b 的帖子

谢谢兄来欣赏!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:13
yishiyi
20#

发表于 2011-9-30 22:31 |只看该作者


回复 九加五 的帖子

总版好 我对比一下 拍卖那枚品有些不如我的 其他的颜色方面有所不同 是否和照片有关,个人愚见 还请总版主赐教!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:15
yishiyi
21#

发表于 2011-9-30 22:35 |只看该作者


东西就在手上 自认对的 没问题 有空也可重照新图发上!

点评
九加五  如能拍摄清晰图片,还原铜元色彩,对大家认识该品,会大有裨益。谢谢!  发表于 2011-9-30 23:32






作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:16
yishiyi
22#

发表于 2011-9-30 22:37 |只看该作者


再次确认实物颜色与我的照片有偏差




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:18
bigfish




23#

发表于 2011-9-30 22:39 |只看该作者


好东西,欣赏!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:19
yishiyi
24#

发表于 2011-9-30 22:40 |只看该作者


回复 bigfish 的帖子

谢谢您的欣赏




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:21
到了今天,在大家热捧评级币的2011年5月诚轩拍卖的一品精制打了盒子的宣统年造一分居然未成交。

在下只是想通过这样的比较,让大家认识到症结的所在。

其实这版宣统年造一分与真品还是存在较大差异的。

想来王兄可以在比较中,认识到现代工艺品确实存在这一现实。

然后,通过比较来鉴别自己收藏的该品是否与之存在显见的差异,这样我们就可以建立一个辨识系统,藉此判断真赝。

谢谢王兄的宽宏大量!




宣统年造一分铜币一枚,PCGS SP64RB

2011-9-30 22:31 上传
下载附件 (69.17 KB)





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:22
点评
九加五  是不是这枚没有鉴定过?  发表于 2011-10-9 20:09


九加五  图片可以点击放大  发表于 2011-9-30 23:23



作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:24
yishiyi
26#

发表于 2011-9-30 22:55 |只看该作者



回复 九加五 的帖子

谢总版赐教 因此币和其他藏品于68年文化大革命被抄走 祖上被折磨致死  83年国家落实政策由北京市文物局退回 所以我是很幸运的 不是拍卖后出现的新产物 所以请版主再细品味 发一退回钱币盒请看




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:25
点评
星辰2011  盒子是真品.币不见的是真品  发表于 2011-10-1 07:21


花间一壶酒  楼主祖上的坎坷收藏历程,突然让我想到藏家完美些过的一个帖子……主人公不会是楼主吧?  发表于 2011-9-30 23:47


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:25
yishiyi
27#

发表于 2011-9-30 23:01 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-9-30 23:01 编辑

盒子上的封条残迹是当时留下的一段酸楚的记忆................




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:29
壶中乐
28#

发表于 2011-9-30 23:07 |只看该作者


欣赏LZ藏品.
但不欣赏 " 传承的 此币路数清晰 自己心里有数 不存在骗人坑人之说 因为我不卖 "




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:30
yishiyi
29#

发表于 2011-9-30 23:09 |只看该作者


回复 壶中乐 的帖子

谢壶兄欣赏藏品! 不欣赏.......什么意思 请明示!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:32
yishiyi 发表于 2011-9-30 22:55
回复 九加五 的帖子

谢总版赐教 因此币和其他藏品于68年文化大革命被抄走 祖上被折磨致死  83年国家落实政 ...

王兄,在下并没有说您手里的就是赝品,只是需要您认识一下赝品与您的藏品的差异,因为币在您手里,您可以用足够的证据证实您的是真品。其实只要图片够清晰,就能够说明问题。谢谢您!


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:32
点评
星辰2011  同意九加五总版所言.你可以用足移的证据来证实你的是真品.  发表于 2011-10-1 07:25


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:34
yishiyi
31#

发表于 2011-9-30 23:21 |只看该作者


再谢李兄认可 这样的讨论氛围非常好 祝兄晚安




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:34
点评
星辰2011  总版主九加五并未认可呀.  发表于 2011-10-1 07:26


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:36
壶中乐
32#

发表于 2011-9-30 23:32 |只看该作者


yishiyi 发表于 2011-9-30 23:09
回复 壶中乐 的帖子

谢壶兄欣赏藏品! 不欣赏.......什么意思 请明示!

呵呵~,LZ啊,当我瞎说了,别计较哈。
相比之下,你的帖子马上就要“火”了,是指成为热帖的“火”,还是可喜可贺的。




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:38
通过王兄的发帖,让大家在辨识宣统年造一分中,认识更加清晰,何乐而不为呢?


我们看一下下述图片中的宣统年造一分铜币,一眼地摊级仿品的就不再贴图。

图一

2011-9-30 23:49 上传
下载附件 (164.3 KB)




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:39
本帖最后由 九加五 于 2012-1-2 18:40 编辑

仿制粗劣的现代工艺品,包浆制作为一眼假,对稍有泉识的泉友不具有欺骗性。


图二






此品为普通宣统三年十文换字版,注意“一分”二字,“年、造”二字,“十、角”二字的牵强,花束结构不同与宣统年造一分版。
这版不难识别。



作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:42
图三

2011-9-30 23:49 上传
下载附件 (33.18 KB)




当前散布于各网站论坛的高仿品(该图片点击可以放大)。具有一定的欺骗性。前述18楼的拍品即是此版。

其特征大家可以自己归纳,在此不再详述该版的辨识方法。目的是提高喜欢该类藏品的泉友的泉识,也可以回避仿制者从中受益。

谢谢大家!

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:43
yishiyi
35#

发表于 2011-10-1 00:15 |只看该作者



回复
九加五 的帖子

总版主用心良苦 使本人在此帖中也学到了很多东西 我还有一些古币 有机会供大家学习讨论 也算我为博宝论坛尽一点微薄之力........ 再谢李兄!

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:45
星辰2011
38#

发表于 2011-10-1 02:33 |只看该作者


九加五 发表于 2011-10-1 00:05
通过王兄的发帖,让大家在辨识宣统年造一分中,认识更加清晰,何乐而不为呢?

2011-10-1 02:33 上传
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作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:46
星辰2011
39#

发表于 2011-10-1 02:35 |只看该作者


这枚九加五老师应该认识的.在看楼主的




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:47
星辰2011
40#

发表于 2011-10-1 02:35 |只看该作者


星辰2011 发表于 2011-10-1 02:35
这枚九加五老师应该认识的.在看楼主的





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:51
星辰2011
41#

发表于 2011-10-1 02:37 |只看该作者

星辰2011 发表于 2011-10-1 02:35








作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:52
星辰2011
42#

发表于 2011-10-1 02:40 |只看该作者


九加五 发表于 2011-9-30 22:24 拍卖会: 2010秋季拍卖会

楼主这枚同秋季拍卖会的差別更大




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:54
星辰2011
43#

发表于 2011-10-1 02:46 |只看该作者


星辰2011 发表于 2011-10-1 02:40
楼主这枚同秋季拍卖会的差別更大

2011-10-1 02:45 上传
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作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:55
星辰2011
44#

发表于 2011-10-1 02:53 |只看该作者


星辰2011 发表于 2011-10-1 02:46





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:56
星辰2011
45#

发表于 2011-10-1 03:06 |只看该作者


不怕不识货.就怕货比货.重点看那的宣字中的那个"曰"字........在看花.叶.花蕾不成型.沒有凸凹的浮雕感.尤其是龙面.平夷.龙鳞亦松散不成型......一个十足的现代仿品.....




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:58
星辰2011
46#

发表于 2011-10-1 06:30 |只看该作者


星辰2011 发表于 2011-10-1 03:06
不怕不识货.就怕货比货.重点看那的宣字中的那个"曰"字........在看花.叶.花蕾不成型.沒有凸凹的浮雕感.尤其 ...

2011-10-1 06:29 上传
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作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:58

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:59

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 18:59

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:00

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:01
星辰2011
47#

发表于 2011-10-1 06:34 |只看该作者


不怕不识货.就怕货比货.假的真不了!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:02
yishiyi
48#

发表于 2011-10-1 07:43 |只看该作者


回复 星辰2011 的帖子

呵呵 欢迎有不同意见 希望更多藏友来参与讨论 畅所欲言 有争议的事是件好事 在下先谢谢所有参与讨论的兄弟姐妹!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:04
星辰2011
49#

发表于 2011-10-1 07:49 |只看该作者


yishiyi 发表于 2011-10-1 07:43
回复 星辰2011 的帖子

呵呵 欢迎有不同意见 希望更多藏友来参与讨论 畅所欲言 有争议的事是件好事 在下先谢 ...





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:06
星辰2011
50#

发表于 2011-10-1 07:50 |只看该作者


同样比较文字,图案.




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:07
星辰2011
51#

发表于 2011-10-1 08:04 |只看该作者


星辰2011 发表于 2011-10-1 07:50
同样比较文字,图案.

2011-10-1 08:04 上传
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作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:08
星辰2011
52#

发表于 2011-10-1 09:06 |只看该作者


花间一壶酒 发表于 2011-9-30 21:04
再次欣赏楼主的珍藏!

再次欣赏楼主的"珍品"都是二级币呀!!!!!!哈哈........




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:09
本帖最后由 九加五 于 2012-1-2 19:11 编辑

九加五
53#
发表于 2011-10-1 09:35 |只看该作者



大家积极探讨,还望王兄能够以足够清晰的“宣统年造一分”图片说服大家,对藏品本身也是一种尊重,无论大家是证假,还是验真,都能够从中学习到辨识的方法,这也是在下的初衷。

谢谢王兄!






作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:11
九加五
54#

发表于 2011-10-1 09:52 |只看该作者

九加五 发表于 2011-9-30 22:24 拍卖会: 2010秋季拍卖会

张老师的点评,认为华夏此品是鉴定过的,缘何仅以不及正常拍卖的十分之一价格成交,是捡漏吗?肯定不是,只要将诚轩的一枚拍品,加以比对,就可以知道。虽然诚轩拍品更有盒子护身,也没能躲过大家的眼睛,竟至无人出价。毕竟不是可以随便一说,连美国都承认了,就可以招摇过市了.......





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:13
星辰2011
55#

发表于 2011-10-1 09:59 |只看该作者

yishiyi 发表于 2011-10-1 07:43
回复 星辰2011 的帖子

呵呵 欢迎有不同意见 希望更多藏友来参与讨论 畅所欲言 有争议的事是件好事 在下先谢 ...

2011-10-1 09:59 上传
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作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:14
星辰2011
56#

发表于 2011-10-1 10:05 |只看该作者


会员中不乏高手请鉴.就是新手通过对比也能明白.沒有比较就沒有鉴别.




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:15
星辰2011
57#

发表于 2011-10-1 10:08 |只看该作者


打假不能停留在口头上.假就在你面前......




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:16
点评
花间一壶酒  “短信“也在休假中,发送失败,哈。老哥有理有据,赞一个  发表于 2011-10-1 10:12


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:17
yishiyi
58#

发表于 2011-10-1 10:57 |只看该作者


回复 九加五 的帖子

李兄不必客气 只要对论坛有利 在下还是义不容辞的 呵呵 待重拍发上.........




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:18
yishiyi
59#

发表于 2011-10-1 10:59 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 11:52 编辑

呵呵 星版和花版二位请继续..........




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:20
yishiyi
60#

发表于 2011-10-1 11:33 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 11:34 编辑

重新上图 只是同一相机同一人照的 照相水平不咋地 还是有点模糊 请包涵 随评无忌



2011-10-1 11:32 上传
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作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:21
点评
九加五  漂亮的样币,收藏了,如果能将另一面模糊的重新拍摄一下,该图片可以成为标准型了。谢谢!  发表于 2011-10-1 11:54


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:22
yishiyi
61#

发表于 2011-10-1 11:35 |只看该作者






作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:23
yishiyi
62#

发表于 2011-10-1 11:57 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 11:57 编辑

九加五  漂亮的样币,收藏了,如果能将另一面模糊的重新拍摄一下,该图片可以成为标准型了。谢谢!

谢谢总版肯定 我再拍一次!




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:25
九加五
63#

发表于 2011-10-1 11:59 |只看该作者

2011-10-1 11:56 上传
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根据王兄提供的图片稍加亮后的效果,可惜一分面聚焦不清,总之,赞赏王兄典藏!

此图可以与其他比较。







作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:27
[attach]6204[/attach]


点评
九加五  该图片点击查看,应该可以看清任何细节。  发表于 2011-10-1 12:05


作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:30
yishiyi
64#

发表于 2011-10-1 12:09 |只看该作者


回复 九加五 的帖子

重发







作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:32
65#
发表于 2011-10-1 12:52 |只看该作者


2011-10-1 12:49 上传
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2011-10-1 12:49 上传
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2011-10-1 12:49 上传
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调整后的图片,包浆很美。此为凸字版,羡慕王兄的一套宣统年造分厘辅币!







作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:34
yishiyi
66#

发表于 2011-10-1 13:02 |只看该作者


回复 九加五 的帖子





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:35
九加五
67#

发表于 2011-10-1 13:02 |只看该作者





作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:36
68#
发表于 2011-10-1 13:05 |只看该作者



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拍卖一品与王兄一品的比较




作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:38
69#
发表于 2011-10-1 13:18 |只看该作者


转发一组网络图片








作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:39

作者: 九加五    时间: 2012-1-2 19:40

作者: 嗜爱花满    时间: 2012-1-2 20:07
对比看出所以然了学习了谢谢老师
作者: 地鑫泉    时间: 2012-1-2 20:38
其实老师早已经看出,哈哈,铸造工艺。。。
作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:01
星辰2011
73#

发表于 2011-10-1 13:46 |只看该作者

九加五 发表于 2011-10-1 13:18
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作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:02
星辰2011
74#

发表于 2011-10-1 13:48 |只看该作者

星辰2011 发表于 2011-10-1 13:46





作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:03
星辰2011




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:04
星辰2011




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:04
星辰2011 发表于 2011-10-1 13:46

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作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:06
yishiyi
77#
发表于 2011-10-1 14:05 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 14:09 编辑

回复 星辰2011 的帖子

呵呵 没法说你呀..........呵呵

你的水平一流..........无语呀呵呵 版主.......




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:07
星辰2011

78#

发表于 2011-10-1 14:08 |只看该作者

星辰2011 发表于 2011-10-1 13:50

为什么要用另外的图片冒冲是重拍的呢?不言而喻.先发图的是膺品.这种小把戏怱悠不了我.明眼者鉴之!

大家细细的看.慢慢的品.




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:08
点评
九加五  张老师,分析泉友贴图要客观,谨防武断。谢谢!  发表于 2011-10-1 14:44 删除


作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:09
yishiyi
79#
发表于 2011-10-1 14:09 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 14:10 编辑

回复 星辰2011 的帖子

真想看看您的尊荣 呵呵




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:10
星辰2011

80#

发表于 2011-10-1 14:12 |只看该作者

yishiyi 发表于 2011-10-1 14:05
回复 星辰2011 的帖子

呵呵 没法说你呀..........呵呵

水平一般.沒有你高.呵呵




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:11
yishiyi
81#
发表于 2011-10-1 14:14 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 14:14 编辑

我倒想看看 你是怎样在鸡蛋里挑出骨头的 水平不行不怪你 唉 这年头谁都可以当版主.........


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作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:11
yishiyi
82#
发表于 2011-10-1 14:17 |只看该作者


本帖最后由 yishiyi 于 2011-10-1 14:18 编辑

是我想起来一句话:为了反对而反对 为了打假而打假 是水平不行?还是动机不纯?真是 林子大了 什么都有啊 哈哈




作者: 九加五    时间: 2012-1-3 21:12
83#
发表于 2011-10-1 14:18 |只看该作者


论坛以事实说话

王兄的宣统年造二分图片

2011-10-1 14:17 上传
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